Ученые пытаются разобраться в феномене шаманизма

Юрий Медведев 


В подмосковье прошел международный научный конгресс "Сакральное глазами "профанов" и "посвященных", организованный Институтом этнологии и антропологии им. Миклухо-Маклая РАН. На нем обсуждались и проблемы шаманизма. Корреспондент "РГ" взял эксклюзивное интервью у председателя оргкомитета конгресса, руководителя научно-исследовательской группы "Центр по изучению шаманизма и других традиционных верований и практик", доктора исторических наук Валентины Харитоновой. 

- Когда-то "отец" советской кибернетики, академик Виктор Глушков назвал работы молодого ученого Юрия Журавлева чистейшим шаманизмом. И тем не менее дал ему путевку в жизнь. Сегодня Журавлев - один из самых признанных в мире авторитетов в области искусственного интеллекта. И все же в научной среде слово "шаман" - синоним колдовства, антинаучности. Как это может процветать в стенах принадлежащего Академии наук института? 

- Шаманизм - часть материальной и духовной культуры многих народов, поэтому его всегда изучали этнографы и антропологи. Мы хотим понять суть этой и иных сакральных практик. В том числе нас интересует, чем объяснить необычные способности шамана по восприятию сигналов от другого человека и воздействию на него? И здесь силами только этнографов и антропологов не обойтись. Поэтому привлекаем к исследованиям психиатров, психологов, нейрофизиологов, биофизиков... 

- Необычные способности... Но ведь это же экстрасенсорика. Сколько копий вокруг нее сломано, но научно доказать, что феномены существуют, так и не удалось. Не отправляетесь ли вы вновь по старому кругу? 

- Стремление понять, как шаман "работает", вполне естественно для ученого. Кстати, пока одни усиленно боролись с этим "антиобщественным" явлением, другие сумели найти в нем просто-таки руководство к действию. Ведь немало современных психотерапевтических школ используют, например, различные техники введения человека в измененное состояние сознания, часть из них заимствованы из опыта шаманов. 

Причем сегодня ученые могут увидеть, что происходит в мозге человека при таком погружении, в том числе и по шаманским методикам. В одном из моих проектов подобные эксперименты проводит профессор Нина Евгеньевна Свидерская из Института Высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН. С помощью уникальной компьютерной программы она может обработать электроэнцефалограммы мозга по 840 параметрам, что позволяет получать очень обширную информацию. 

- Одно из известных состояний измененного сознания - гипноз. А в какое состояние входят шаманы? 

- Это зависит от шаманской техники. Скажем, при так называемом "шаманском путешествии" человек пытается вызвать в сознании некие образы, как бы мысленно прокручивая перед глазами кино. Следующий этап: образы уже воспринимаются им как реалистические. На данной стадии шаман "видит" образ духа, разговаривает с ним, но в то же время остается на грани реальности и ирреальности. Если удается "погрузиться" еще глубже, то он, как бы перейдя в ирреальность, включается в "происходящее там". Теперь шаман может начинать работу по воздействию на другого человека. 

- И все это отражается на электроэнцефалограмме мозга? Но тогда шаманской технике можно научиться. Сиди в шлеме с электродами перед компьютером и тренируй себя, вызывая на экране нужные "картины" мозговых ритмов... 

- Все не так просто. Работа нейрофизиологов по изучению измененного состояния сознания ведется не так давно, хотя принципы погружения в него известны. Их используют в самых разных психотерапевтических практиках. Например, секретами шаманов широко пользуются на Западе. Пионер здесь - американский антрополог Майкл Харнер, который прошел посвящение у индейцев. Харнер понял, что есть приемы, какие вполне могут помочь здоровью человека, разработал специальную технику, имеет тысячи последователей в разных странах мира. 

- В общем, американцы с присущим им прагматизмом свели шаманизм к голой технологии. Выходит, феноменом может стать каждый? 

- Конечно, нет. Можно научиться кое-каким приемам, но пускаться в подобные "путешествия" следует крайне осторожно. Ведь здесь все - на грани, а голова далеко не каждого человека способна выдержать подобные эксперименты. Кое-кто может сорваться, и дело кончится психической патологией. Такие случаи были. 

И еще. Среди шаманов были и есть мастера и подмастерья, Моцарты и Сальери. Первые - а их единицы - настоящие таланты, способные наиболее глубоко погружаться в измененное состояние сознания. К ним люди обращаются только со сложными проблемами, требующими, с их точки зрения, вмешательства "духов". 

А подмастерья, общаясь с настоящими шаманами, могут в какой-то мере развить свои психоэнергетические способности, в том числе и неглубокого погружения в измененное состояние сознания. Обычно же они работают, используя знания натуропатии, фитотерапии, психотерапии, чтобы помочь людям поддерживать здоровье. 

- А зачем шаману бубен? Ведь многие умеют входить в транс и без него. 

- Специалисты в области трансперсональной психологии считают, что ритм бубна 180-200 ударов в минуту - так, кстати, бьется сердце младенца в утробе матери - позволяет шаману легче погружать себя и других в измененное состояние сознания, то есть "возвращаться в перинатальный период". По мнению антропологов и этнографов, здесь важен и ритуальный, психотерапевтический импульс: бубен - это сигнал, что вот-вот должны прийти "духи". 

- Советская власть всячески преследовала шаманов. Неужели ей не удалось искоренить их до основания? Где они еще остались? 

- Шаманов искоренять начала не советская власть. До ее появления этим занимались представители мировых религий, в том числе православия. Но на территории Сибири и Крайнего Севера России традиция еще частично сохраняется. Впрочем, так называемые "великие шаманы" почти не встречаются. 

Шаманизм сейчас пытаются возрождать, но это порой больше напоминает пародию. Скажем, традиционный шаман - всегда индивидуалист. А сейчас возникают этакие сообщества, почти профсоюзы по духовному возрождению. Сидят по 15 человек в маленьком доме, в каждое ухо стучит по бубну. 

- Дети лейтенанта Шмидта? 

- Некоторые - да. Иначе, наверное, и быть не может, ведь уничтожен целый культурный пласт. Его возрождение, которое возможно только при востребованности, - долгая и трудная работа. 

- Доводилось вам встречаться с теми, кого называют "великими шаманами"? 

- Не хотелось бы вдаваться в сферу определений. Здесь все очень условно. Задача науки не в том, чтобы раздавать "звания" - этот шаман великий, а этот лишь играет роль шамана. Мы должны выяснить, например, механизмы работы психофизиологии человека, его мозга, которые позволяют в определенных ситуациях совершать то, что с позиции многих подвластно только богу. 

Вообще же тематика нашего конгресса была намного шире, чем проблемы шаманизма. Рассматривались самые разные проблемы, которые объединены идеей сакрального (священного, ритуального. - Ред.) Это сегодня интересует самых разных специалистов. Скажем, связь творчества и измененного состояния сознания мы обсуждали в театре Анатолия Васильева "Глобус" вместе с театроведами, проблемы суицида - со специалистами НИЦ суицидологии РФ, сакральный аспект народной медицины - с руководством Ассоциации народных целителей России и т.д. 

- А чем этнографы и антропологи могут помочь в решении такой проблемы, как суицид? 

- Примерно так же в свое время отреагировал и директор Федерального центра суицидологи, профессор Владимир Федорович Войцех, когда я спросила, знают ли он, что суицид у хакасов, алтайцев, ительменов и некоторых других народов Крайнего Севера и Сибири - древнее явление? И что наши знания позволяют понять его причины, может быть, даже лучше, чем знания психиатров? Ведь мы изучаем культуру народов, их мировоззрение. А в них, например, заложена идея, что из жизни уходить не страшно. Для этих людей смерть - это всего лишь переход в другую жизнь, потом они вернутся в другом облике. Это связано с особым восприятием мира, при котором для человека все одушевлено, он ощущает себя частью природы. Он может бывать в мире предков, общаться с духами, которые приходят и уходят. И он тоже готов к таким "перемещениям". 

По-настоящему помогать этим людям можно, только понимая их внутренний мир. Поэтому мы предложили специалистам центра суицидологии объединить усилия. Войцех познакомился, например, с Валерием Топоевым, который возглавляет лабораторию этнопсихологии в Хакасском научно-исследовательском институте языка, литературы и истории. Кроме того, он практикующий шаман. Топоев работает с суицидентами, применяя шаманские методики, и считает, что для людей традиционного шаманистического общества они более эффективны, чем методы современных психологических школ. Практические и исследовательские работы ведутся сейчас в одном из районов Хакасии при поддержке местной администрации. Для нас этот переход от теории к практике очень важен. 

- Не получилось ли так, что древнее таинство, во многом религиозное, в современном мире очистилось от всяких верований и стало голой техникой, в частности, поддержания здоровья? 

- Думаю, нет более далеких от религии в бытовом понимании людей, чем шаманы. Для них первичны функции целительства, гаданий и предсказаний. На самом деле религиозной сферой жизни ведали вовсе не они, а жрецы. Во многих традициях шаманов даже не допускали не только до проведения религиозных ритуалов, но и на эти ритуалы. Шаман - человек иного склада. Ведь выход в измененное состояние сознания по сути означает, что он "нашел бога в себе". 


28.07.2004

 Источник: www.rg.ru

В Антарктиде нашли ровный ряд непонятных одинаковых объектов
В Антарктиде нашли ровный ряд непонятных одинаковых объектов
Конспирологи, ведущие YouTube-канал «Conspiracy Depot», сделали еще одно невероятное открытие, рассматривая спутниковые снимки Антарктиды посредством популярного картографического сервиса «Google Планета Земля». Новость быстро стала горячей сенсацией на сайтах, посвященных паранормальщине.
САМОЕ ЧИТАЕМОЕ
ФОТО ДНЯ
И это без всяких рыболовных снастей...
2003-2018 "Факты о невероятном" / "Эзорейтер"

Материалы данного сайта предназначены для лиц 16 лет и старше (16+)

Авторские права на материалы, размещенные на сайте, принадлежат авторам статей. Все права защищены и охраняются законом РФ. При использовании материалов с сайта ссылка на наш сайт обязательна. Если вы считаете, что публикация того или иного материала на нашем сайте нарушает законные права правообладателя, свяжитесь с нами.

Рейтинг@Mail.ru